9月23日
，，，华为内部网站上宣布了任正非在5月份接受德国电视一台的纪录片采访纪要。。。。。
。

在采访中
，，，记者说任正非被视为中国的乔布斯
，，，任总体现自己“没有他那么伟大”
，，，不可叫乔布斯
，，，只是提了一桶“浆糊”把十八万员工粘起来一起斗争。。。。。
。

任正非还坦言：“若是其时政府给我一个小官
，，，也许我就不会创业了
，，，走政界的路
，，，最终做到一个处长就退休回家垂纶。。。。。
。”

我印象最深的一句
，，，是任总说：“你们看
，，，在这么主要的情形下
，，，我都没什么事干
，，，一切都在制度中。。。。。
。这就是向英国和德国学习
，，，以制度文明来治理公司
，，，而不是以人专制的方法来治理公司。。。。。
。”

以下是采访纪要全文：

任总接受德国电视一台纪录片采访纪要

1、记者：任先生
，，，您被视为中国的乔布斯
，，，华为在中国被视为一个伟大的企业
，，，怎么做到的？？？

任正非：第一
，，，我不是乔布斯
，，，由于乔布斯对人类孝顺很是大
，，，他创立了移动互联网
，，，并且他在哲学上追求完善。。。。。
。我没有特殊精湛的手艺
，，，只是提了一桶“浆糊”把十八万员工粘起来一起斗争
，，，他们斗争出来的效果就扣在了我头上。。。。。
。我在哲学上信仰灰度
，，，信仰妥协
，，，“白”与“黑”之间有一个妥协是灰度。。。。。
。

乔布斯是追求极致的
，，，我们两个性格上许多纷歧样。。。。。
。我没有他那么伟大
，，，以是不可叫乔布斯
，，，这不是谦逊
，，，是至心不以为自己伟大。。。。。
。 

记者：我们照旧可以得出结论
，，，华为是一个全球性的巨人
，，，华为生产装备成为互联网的主干？？？

任董：是的。。。。。
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2、记者：您是1944年出生
，，，7个兄弟姐妹中最年长
，，，出生在中国南方一个贫困的省份
，，，其时您的怙恃做什么的？？？

任正非：他们都是墟落西席
，，，在贵州一个偏远贫困的少数民族山区任教。。。。。
。我母亲是小学校长
，，，父亲是中学校长。。。。。
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3、记者：您生长的年月其时很是难题
，，，50年月末期中国履历了大饥荒、又履历了文化大革命
，，，那时您有哪些影象？？？对您爆发了哪些影响？？？ 

任正非：我从小到大
，，，最大的影象就是吃不饱
，，，最难题的三年自然灾难时期
，，，我最大的梦想是想吃一个馒头。。。。。
。晚上睡觉做梦想是不是有个馒头吃
，，，并不是追求好勤学习
，，，未来有什么生长时机。。。。。
。我从小到大不知道零花钱为何物。。。。。
。在高三时
，，，母亲终于和我谈话
，，，允许天天给我5分钱的零花钱
，，，我以为好自由。。。。。
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4、记者：或许二十年前左右
，，，您写了一篇先容您怙恃的文章
，，，我们看了文章,内里很是主要的一个词是“饥饿”。。。。。
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任正非：1959年-1962年左右主要是“饥饿”
，，，中国经济1963年-1964年最先恢复
，，，“饥饿”已经不是主要名词。。。。。
。中国经济恢复以后
，，，政治上最先往左的偏向转移
，，，最先四清运动、文化大革命。。。。。
。文化大革命的主题跟我小我私家头脑不吻合
，，，我是一心一意钻研手艺的人
，，，一点都不懂政治
，，，突然社会政治狂热起来了
，，，我完全无所适从
，，，不知道该怎么办。。。。。
。

文化革掷中
，，，我也想跟各人一起上街去闹闹
，，，去游行示威。。。。。
。可是我父亲作为走资派被打倒
，，，被关在牛棚
，，，那时中国把不是牢狱的禁闭方法叫关牛鬼蛇神
，，，把这种屋子简称为牛棚。。。。。
。以是
，，，我就没有时机加入那些活动。。。。。
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2001年写《我的父亲母亲》这篇文章时
，，，突然回忆起来才发明
，，，这么一个那么伟大的无产阶级文化大革命、亿万红卫兵运动
，，，我居然不是红卫兵。。。。。
。为什么没有加入红卫兵？？？一方面是大的组织不要我加入
，，，由于我家庭身世不敷好。。。。。
。小的组织我也不肯意去
，，，就游离在外面。。。。。
。

记者：为什么其时红卫兵选择斗争您的家庭呢？？？ 

任正非：由于我父亲是师范专科学校的校长
，，，文化革命是从学校校长、先生最先的。。。。。
。我父亲虽然是党内高级知识分子
，，，但政治身份和工农干部纷歧样
，，，工农干部很贞洁
，，，他们从山沟沟里走出来
，，，没有接触过社会
，，，历史很是清白。。。。。
。高级知识分子从旧社会走过来
，，，与旧社会有千丝万缕的联系
，，，他们是优先挑出来被打倒的工具。。。。。
。 

5、记者：您大学时间学的修建工程
，，，怎么参军了呢？？？ 

任正非：由于周恩来总理引进了法国德布尼斯·斯贝西姆公司的化纤装备
，，，要调许多地方步队建设这个工厂
，，，可是地方步队由于文化革命完全杂乱了
，，，建设化纤厂的地方生涯又很是艰辛
，，，都不肯意去。。。。。
。周恩来只好调军队去建这个厂
，，，但军队没手艺实力
，，，地方上也没有哪个单位愿意出工程师给军队
，，，军队就把我们这些懂一点手艺的“半坛子水”学生重用了。。。。。
。就这样
，，，我有幸走入了现代化工程
，，，有幸走入了军队。。。。。
。 

6、记者：1976年时
，，，中国文化大革命竣事了
，，，谁人时间您在做什么？？？

任正非：1976年
，，，毛主席去世时
，，，我还在建设辽阳化纤总厂
，，，这个工厂刚刚启动没有多长时间。。。。。
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7、记者：那时您入不了党
，，，其时党员要求很是高
，，，而您由于父亲配景的缘故原由
，，，一直到1978年才入党？？？

任正非：1976年毛主席去世以后
，，，华国锋主席破损了四人帮
，，，中国的政治历史爆发了排山倒海的转变。。。。。
。这个转变历程中
，，，国家最先强调生长科技
，，，强调人的劳动孝顺。。。。。
。

由于我在辽阳化纤厂建设中有发明
，，，用数学要领推导了一个仪器
，，，这个仪器其时中国没有
，，，外洋的也纷歧样。。。。。
。于是这个小发明在其时历史时期被夸成大发明
，，，国家就让我加入天下科学大会。。。。。
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大会时代
，，，别人在开党员聚会选举代表团党委
，，，我在花园里散步
，，，组织机构望见了就品评我怎么不加入党员聚会。。。。。
。我说：“我不是党员”
，，，把对方吓一跳。。。。。
。在谁人时代
，，，不是党员
，，，连伙食班班长都不可当；；；；；；国家这么主要的会
，，，不是党员怎么能加入呢？？？他们并不以为我缺乏格
，，，不然不会穿过重重屏障加入国家聚会。。。。。
。于是他们就给我们军种司令员打了电话。。。。。
。

以是
，，，我从天下科学大会回去以后
，，，步队讨论我入党的问题。。。。。
。那时间
，，，我父亲的地方揭发质料有很厚的一摞
，，，步队以为比及地方做出结论以后再批准我入党太慢了
，，，步队自己组织重新视察一遍我父亲的历史
，，，然后跟我谈话
，，，告诉我：“你父亲哪几点有问题
，，，哪些没有问题
，，，记着以后档案中只有哪几点有问题。。。。。
。”那次对我们家历史终于搞清晰了
，，，没有多大问题。。。。。
。重新再讨论我入党问题的时间
，，，在支部层面照旧有阻力的
，，，那时头脑很古板
，，，可是上级要求我入党
，，，就入党了。。。。。
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入党前
，，，兵部指派一个记者叫许国泰来考察我。。。。。
。他视察完后给我们师政委汇报说
，，，在视察我的时间
，，，叫我跟他出去散步
，，，我说先换个衣服。。。。。
。他随着到了我的卧室
，，，我在床下找袜子
，，，闻闻哪个衣服袜子不臭就穿哪个
，，，男孩都较量懒
，，，换了衣服袜子就扔在地上。。。。。
。他望见我这么全心地钻研手艺
，，，告诉师政委愿意做我的入党先容人
，，，师政委也说愿意做先容人
，，，这样就突破了支部压力的屏障。。。。。
。三十多年以后
，，，我再次遇到许国泰
，，，他才告诉我昔时月表中央去视察我小我私家历史和体现时的情形
，，，不然我不知道这个神秘。。。。。
。就这样
，，，我才突破屏障
，，，加入了共产党
，，，走进时代的潮流。。。。。
。

8、记者：1978年12月
，，，邓小平开启了中国的刷新开放
，，，接下来四十年
，，，中国履历了一系列的刷新和经济生长
，，，这对您有什么样的影响？？？

任正非：首先
，，，1978年3月召开的天下科学大会
，，，我们听了许多先进做报告
，，，包括陈景润。。。。。
。其时我们听得泪如泉涌
，，，太感伤了
，，，国家终于认可我们是这个国家的“儿子”
，，，邓小平讲话中说我们是“工人阶级的一部分”
，，，全场欢声雷动
，，，我们是工人阶级了
，，，不是资产阶级知识分子了
，，，很兴奋。。。。。
。邓小平提出要“五天事情
，，，一天政治学习”
，，，以前政治学习太多了
，，，政治学习要镌汰一些
，，，我们也很是兴奋。。。。。
。

1978年12月召开十一届三中全会
，，，国家决议要开放刷新。。。。。
。着实其时我们对这件事情的明确并不深
，，，不知道这是划时代的刷新。。。。。
。只是以为声音和以前纷歧样了
，，，我们有一种兴奋感
，，，国家要搞建设了
，，，我们能够使劲好好干活了。。。。。
。以前需要“又红又专”
，，，我是不敷红的。。。。。
。

对十一届三中全会的明确
，，，其时我们年轻、对政治不敏感
，，，随着国家一天天转变
，，，才知道一个理论、一个社会结构的转变
，，，对这个国家的改变是排山倒海的。。。。。
。我们其时真的不明确 “亚马逊河流域的蝴蝶扇扇同党
，，，就会让德克萨斯下大雨”
，，，仅仅只是感受中国要变了。。。。。
。

9、记者：随着中国的刷新和大裁军的决议
，，，您也转业了？？？

任正非：中国1978-1982年之间
，，，很主要的事情是“拨乱横竖”
，，，让已往杂乱的时势逐渐稳固下来。。。。。
。稳固下来以后
，，，邓小平要大裁军
，，，着实从中央到地方
，，，并不明确邓小平为什么要裁军。。。。。
。

78年我听过罗瑞卿的报告
，，，他去世前三个月在天下科学大会做报告说
，，，“我们迎来了难堪的十几年清静时间”
，，，他以为
，，，未来十几年不会接触
，，，应该抓经济建设。。。。。
。他磨练了65年把中国国防科研系统拆成二机部、三机部、四机部……七机部
，，，着实削弱了国家实力
，，，可是很快他就下台了
，，，无法纠正了。。。。。
。十年以后
，，，他重新恢复事情
，，，磨练了他在文革前的过失
，，，以为现在走向清静建设了
，，，军队生长要停下来。。。。。
。但我们并不明确这些话的寄义。。。。。
。 

十二大的时间
，，，国家决议要裁掉一大部分步队
，，，主要是铁道兵和基建工程兵
，，，其时我们被以为是“杂牌步队”
，，，先裁杂牌步队
，，，保存正规军
，，，一下就把我们裁掉了。。。。。
。裁完之后
，，，财务报表显示军费还增添了
，，，裁掉的这两个步队是赚钱的。。。。。
。厥后继续裁百万野战军
，，，军队从五百万、四百万、三百万……一步步降下来
，，，现在还在镌汰军队体例
，，，支持国家经济建设。。。。。
。

今天明确了
，，，其时我们是想欠亨的
，，，由于好禁止易熟悉军队、熟悉这个事情
，，，换一个事情
，，，其时我们在头脑上照旧有一点抵触的。。。。。
。 

10、记者：您是1987年建设华为
，，，国家之前也启动了响应的政治刷新。。。。。
。可是
，，，要做一件事是一回事
，，，现实是另外一回事
，，，中国在朝市场情形生长
，，，其时建设华为最初的履历怎么样的？？？

任正非：第一
，，，1984年到深圳来以后
，，，我发明自己基础顺应不了市场经济体制。。。。。
。由于我们是从军队一下子跳到市场经济
，，，头脑还停留在古板
，，，社会已经酿成市场经济头脑。。。。。
。军队是讲为人民效劳
，，，这里做事为什么要赚别人钱？？？以为公司都在骗钱
，，，显着买来10块钱
，，，怎么卖给别人12块钱？？？这是第一个不顺应。。。。。
。

第二
，，，我在辽化做自动控制系统
，，，是比例、积分、微分这种模拟控制系统。。。。。
。到深圳前沿以后
，，，发明天下已经最先酿成电脑时代
，，，这两种方法完全纷歧样
，，，我发明怎么也跟不上青年人
，，，这是第二个不顺应。。。。。
。 

第三
，，，对人过于信任。。。。。
。军队自己下令就是信任
，，，以为社会上是这样。。。。。
。 

其时
，，，我在一家国有企业二十多人的小公司做副司理。。。。。
。副司理没有决议权
，，，今天来一个办公室主任
，，，我不知道；；；；；；明天一小我私家做什么职务
，，，我也不知道；；；；；；他们纷歧定向我汇报
，，，可是事情做错了
，，，都要我肩负责任。。。。。
。那时我也犯了许多过失
，，，相信别人
，，，就把钱先给了别人
，，，最后没有拿到货
，，，被别人骗走了200万
，，，厥后我追款追了一年
，，，绝大部分追回来了。。。。。
。我办小公司赚了钱以后
，，，也替原来的公司还掉了一小部分外账。。。。。
。

这个事务对我最大的教育是什么？？？我没钱请状师
，，，也没钱送礼。。。。。
。我自己阅读了大宗执法书籍
，，，基本把执法书籍都学了一遍。。。。。
。明确了
，，，市场经济就是货源、客户、生意
，，，货物交付到客户的中心就是执法。。。。。
。 

记者：您那时休业了
，，，被迫建设公司？？？

任正非：不是休业
，，，是别人不要我了
，，，我需要另外寻找事情。。。。。
。正好深圳勉励举行科技创业
，，，我以为也可以试试。。。。。
。在旧体制下
，，，我没法按自己的想法做事
，，，不如自己建设一个公司
，，，自己想什么
，，，自己做什么
，，，优劣自己肩负。。。。。
。以是
，，，我接受了这个建议
，，，去做一个民营高科技企业。。。。。
。

其时注册资源要两万元
，，，那时我的所有转业费加起来只有三千元
，，，就找人集资。。。。。
。着实有些人集资只是出了一个名
，，，没有出钱
，，，真正资源不到两万元
，，，应该在一万六千元左右就最先创业了。。。。。
。着实是铤而走险。。。。。
。

若是其时政府给我一个小官
，，，也许我就不会创业了
，，，走政界的路
，，，最终做到一个处长就退休回家垂纶。。。。。
。铤而走险以后
，，，只好走向华为创业
，，，只有这么点钱。。。。。
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刚最先公司就一、两小我私家
，，，货物要运回来
，，，不可能租车
，，，只有自己扛着一包包的货物往公共汽车上搬。。。。。
；；；；；；跷镒靶妒
，，，我搬20公尺放下来
，，，再去搬另外一包
，，，20公尺、20公尺……搬到马路边
，，，再扛到公共汽车上。。。。。
。那时一经是我在中国是顶级红人
，，，革命化、年轻化、知识化、专业化都占
，，，不进第三梯队才怪
，，，突然酿成个体户
，，，社会上奚落许多。。。。。
。我一包包货物扛到车上
，，，售票员很好
，，，允许把货运到南山蛇口
，，，我卸下来
，，，再20公尺、20公尺……
，，，不然看不见会被偷的
，，，一包包再搬上楼去。。。。。
。以是
，，，这是逐步的生长。。。。。
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11、记者：在创业初期
，，，有什么样的突破
，，，以为华为的生意是能做成的?

任正非：公司建设初期
，，，我们主要是做署理
，，，帮别的公司卖机械
，，，中心赚一点佣金
，，，逐步积累到有一二十小我私家。。。。。
。经常是汽车到了
，，，我们每小我私家都像搬运工一样
，，，扛木箱卸货到客栈
，，，客人要货时
，，，我们再去装货。。。。。
。在三十年前
，，，我们是以署理为中心的。。。。。
。

厥后
，，，香港鸿年公司跟我们接触以后
，，，考察了我的小我私家历史
，，，找许多人视察我的历史。。。。。
。其时我还很生气
，，，他们把已往的一些事讲给他们听后
，，，考察完的结论
，，，以为我是一个可以信任的人
，，，他们就给我授权：“广州客栈里有价值一亿的货物
，，，你可以去提货。。。。。
；；；；；；跷锫袅艘院
，，，钱可以先周转一段时间
，，，再还给他们。。。。。
。”他们给我的底价也较量合适
，，，我们通过卖货物回款
，，，中国其时正在快速生长
，，，很需要这些物品。。。。。
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香港鸿年公司对我们很信任
，，，公司老板原来是一位很优异的学者
，，，叫梁琨吾
，，，由于他们的信任和支持
，，，我们最先获得了逐步生长
，，，积累了一部分资金。。。。。
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12、记者：那时美国应该是您所进入通讯行业中蒸蒸日上的国家
，，，您第一次去美国是什么时间？？？

任正非：1992年。。。。。
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记者：我看了您写的《赴美考察散记》这篇文章
，，，2019年读这篇文章也挺有意思的
，，，您关于美国其时有很是多的钦佩之情
，，，并且把自己放在较量弱势的职位
，，，包括华为的治理。。。。。
。其时您看来
，，，美国是充满希望、充满前途的国家
，，，是吗？？？ 

任正非：是的。。。。。
。关于美国的相识
，，，我在文化革掷中也有一些阅读。。。。。
。其时
，，，解放军有一个代表团考察了西点军校
，，，《解放军报》有对西点军校的连载形貌
，，，对西点军校的作风
，，，我的印象较量深刻。。。。。
。以是
，，，我们在早期建设公司时
，，，是学习西点的气概来治理的。。。。。
。虽然
，，，我们是一个生产企业
，，，不可能像军队那么不讲本钱。。。。。
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我到美国以后
，，，亲眼看到了美国是什么样了
，，，以前我们没有出过国门。。。。。
？？？潘⑿乱郧
，，，我们还以为全天下三分之二的人都在受苦受难
，，，就我们吃饱肚子
，，，别人没有吃饱肚子
，，，需要我们去解救
，，，这是其时我们对天下照旧这样的明确。。。。。
。当我们走出国门一看
，，，才发明只有我们才是贫穷的
，，，别人都不贫穷
，，，才知道社会是什么样子
，，，头脑上有了一个坦荡。。。。。
。

第二
，，，我对美国的立异精神、立异机制的推动有很深的感伤。。。。。
。有一篇文章叫《不眠的硅谷》
，，，硅谷人为了斗争
，，，在车库……通宵不眠
，，，虽然硅谷今天照旧这种精神。。。。。
。我们吸收了一些精神情力
，，，我们也要艰辛斗争
，，，也要起劲
，，，从简朴最先逐渐走向中高端。。。。。
。

从年轻时间直到今天
，，，我对美国都是很敬重的。。。。。
。只管今天美国打压我们
，，，未来我们重新在“喜马拉雅山顶”再次相遇时——我把科技岑岭形容为喜马拉雅山顶
，，，美国带着咖啡、罐头……在爬南坡
，，，我们带着干粮爬北坡——我们在山顶相遇时
，，，我决不会与美国“拼刺刀”
，，，会相互拥抱
，，，终于为人类数字化、信息化的效劳胜利大会师了。。。。。
。

我们应该为人类做出更大的孝顺
，，，不要这么狭隘。。。。。
。我们就是由于没有这种狭隘
，，，才有这么多客户信任我们
，，，我们今天是打不死的。。。。。
。希望你过几年再来加入拉斯维加斯3499聚会
，，，那时我们再喝一杯庆功酒。。。。。
。

13、记者：你们所处行业第一次的；；；；；；2001年前后
，，，许多西方公司面临着重大；；；；；；
，，，华为其时怎么挺过来的？？？

任正非：IT泡沫；；；；；；⑹
，，，我们同样爆发了重大的；；；；；；
，，，公司基本濒临瓦解了
，，，内外交困。。。。。
。外部来说
，，，我们对客户认真任的能力低
，，，在IT泡沫时期
，，，至公司把所有好零部件买光了
，，，我们只能买一些差的零部件做了产品卖给客户。。。。。
。公司内部也泛起很大；；；；；；
，，，2002年时
，，，内部许多人偷走知识产权、挖走公司的人
，，，去开办其他的公司。。。。。
。

我们在忍无可忍的情形下
，，，召开了400人的高级干部大会
，，，学习了德国克劳塞维茨的《战争论》。。。。。
。《战争论》内里有一句话：“什么叫首脑？？？要在茫茫的黑漆黑
，，，把自己的心拿出来燃烧
，，，发出生命的微光
，，，向导步队走向胜利。。。。。
。战争打到一塌糊涂的时间
，，，将领的作用是什么？？？就是用自己发出的微光
，，，向导步队前进。。。。。
。”好
，，，现在该我们把心拿出来
，，，照亮步队前进
，，，牢靠步队信心。。。。。
。

第一件做出的结论
，，，就是把客户所有的烂装备换回来
，，，要十几亿人民币
，，，那时我们已经穷的揭不开锅了
，，，照旧要换回来
，，，以后赢得了客户的信任。。。。。
。

第二件事
，，，我们选取了一个很准确的战略
，，，叫“鸡肋战略”。。。。。
。泡沫经济时
，，，北电在光传输上投入过猛
，，，装备减价不值钱
，，，犹如没有肉的鸡肋。。。。。
。我们选择了光传输这个不值钱的鸡肋
，，，别人不做我们来做。。。。。
。我们经由十几二十年的起劲终于做到了天下第一
，，，现在我们在光传输和光交流上绝对领先
，，，很难有人短时间再遇上我们。。。。。
。我们现在提出了未来要做光子盘算机。。。。。
。

以是
，，，我们是实时开了干部大会
，，，整理了头脑
，，，让留下来人继续好好干
，，，然后选择了最不赚钱的事
，，，度过了重大的；；；；；；。。。。
。 

14、记者：只管您自己对美国充满了钦佩
，，，现在来看
，，，华为和美国之间有一场长期战。。。。。
。从2005年最先
，，，美国的一些政客就视华为为危险
，，，您能够诠释一下吗？？？ 

任正非：美国政客不代表美国
，，，因此我未来对美国的情绪照旧一如既往。。。。。
。对美国的政客
，，，我也不恨他们
，，，为什么？？？他们拿着“鞭子”抽着华为
，，，提醒我们要起劲斗争
，，，我们只要不起劲斗争
，，，就会把我们打倒。。。。。
。这点对我们也是有利益的
，，，没有外部的压力
，，，内部就缺少动力。。。。。
。 

15、记者：2007年美国国家清静局黑进华为的网络
，，，甚至包括您小我私家的往来通讯
，，，相信您听过美国国安局针对华为的行动
，，，他们叫“猎杀巨人”
，，，为什么美国那么早的时间
，，，就对华为这么多的恐惧呢？？？

任正非：第一
，，，我们建设内部网络时
，，，公司就有一个定位
，，，内部网络只提防恶性竞争敌手
，，，不提防西方竞争敌手
，，，也不提防所有政府
，，，包括美国政府、中国政府。。。。。
。不然要建何等厚的“城墙”呀
，，，我们没有那么多钱
，，，只是把想偷我们手艺的恶意竞争敌手提防住。。。。。
。

第二
，，，在全天下
，，，能做到像我们这样内外合规的公司总体是少的。。。。。
。你看
，，，外媒报道说“华为公司是天下上被审查最严酷、被监视最厉害的公司”
，，，好比在英国
，，，只管对我们有品评
，，，但对我们照旧信任的。。。。。
。

至于美国其时进来看看
，，，可能也不是由于我们强盛
，，，可能是好奇吧
，，，以为“你这小我私家应该很有钱”
，，，效果我没钱
，，，昔时我最大的优点是没钱。。。。。
。虽然
，，，今天我已经被外面说是资源家了
，，，已往真没钱。。。。。
。中国反腐那么严肃
，，，这么多年没有拉斯维加斯3499事
，，，我们在外洋也是“夹起尾巴做人”。。。。。
。我们未来要越发注重内外合规的治理
，，，提到更高标准。。。。。
。

我们前三十年是衣着芒鞋的“农民”
，，，走进了这个殿堂
，，，“农民”顺应新的内外合规体制
，，，需要一个历程。。。。。
。以是
，，，在整个信息网络中
，，，专门有一个定位
，，，不提防任何政府
，，，只提防恶性竞争敌手
，，，不可把拉斯维加斯3499焦点手艺偷走。。。。。
。

16、记者：现在处在一个很是热闹的时间阶段
，，，美国针对华为有一系列的指责
，，，并且这些指责在已往几年都指的是同样的事情
，，，例如
，，，华为为中国政府从事特工活动
，，，华为为中国共产党所控制。。。。。
。最近特朗普总统签发了一个行政下令
，，，榨取美国手艺公司与华为做生意。。。。。
。用他们的话说
，，，华为危及了美国国家清静和外交政策利益。。。。。
。您以为这是什么样的性子？？？是一种推测、商业战照旧政治上的对立？？？

任正非：我不太明确特朗普的这个决议
，，，由于我们在美国没有网络
，，，在美国没有什么市场
，，，怎么威胁到美国清静呢？？？美国做出这个决议
，，，也不完全合乎法制国家的所作所为
，，，由于美国在纽约东区法院已经起诉了我们
，，，我们已经抗诉说“我们是无罪的”
，，，法庭总要有辩说和讯断以后
，，，你再来处分我
，，，我们应该可以明确执法的程序。。。。。
。现在不按程序出牌
，，，我们不清晰怎么明确。。。。。
。

我们公司不会因此死掉。。。。。
。有议员说“华为要死掉了”
，，，网上说“华为完了”。。。。。
；；；；；；换嵬甑
，，，只是“蛋”从大变小了
，，，原来是“鸭蛋”
，，，可能会酿成“鸡蛋”
，，，可是不会酿成“鸽子蛋”。。。。。
。我以为规；；；；；；嵊兴醵
，，，但不会有太大的问题
，，，我们在最高端领域上不会输给美国。。。。。
。可是最低端的领域可能会选择放弃
，，，由于太低端领域
，，，我们历来没有自己开发过部件
，，，由于低端领域早晚会被镌汰。。。。。
。我们以为
，，，销售增添可能会差一点
，，，但不会负增添
，，，一定是正增添。。。。。
。

至于这样的决议
，，，美国政治家们应该没有思量到美国企业的利益
，，，美国企业也需要市场
，，，它们需要向中国供应芯片、供应零部件来占领中国13亿生齿的市场
，，，若是什么都不供应
，，，把中国逼着什么都自己生产以后
，，，它就不可成为天下霸主了。。。。。
。

天下霸主要为75亿人效劳
，，，少了13亿就是少了1/4。。。。。
。至于哪些高端零部件应该有所管制
，，，不是已经有《瓦森纳协议》了吗？？？它坚持《瓦森纳协议》就可以了。。。。。
。有须要连一个小螺丝钉都要限制住吗
，，，政治家可能太不懂手艺了。。。。。
。 

17、记者：中国今天不但仅是廉价劳动力的工厂
，，，已往四十年中国经济取得长足生长
，，，现在是仅次于美国之后的第二大经济体
，，，未来很可能很快替换美国成为最大的经济体
，，，是美国有这个担心才有现在的行动
，，，照旧说老的反共的古板在延续？？？ 

任正非：这点我并不清晰
，，，由于我不是政治家
，，，对政治上照旧不敷敏感的。。。。。
。纵然在美国这样攻击下
，，，在这个行业我们照旧天下第一
，，，照旧称雄这个天下
，，，不会改变的
，，，这点我有信心。。。。。
。两三年、三五年以后
，，，我们一起来碰杯共庆。。。。。
。

关于中国的崛起
，，，我以为要接受
，，，由于中国崛起以后
，，，才会有更多人买外国商品。。。。。
。你旅行我们生产线
，，，大宗都是德国的生产装备
，，，拉斯维加斯3499生产系统用的是西门子软件、BOSCH软件、达索软件
，，，生产装备大宗是德国货。。。。。
。若是中国也生长
，，，着实把欧洲许多商业带到中国来。。。。。
。

中国以前是贫穷的国家
，，，我读大学时衣服都是补了又补
，，，由于屁股位置容易破
，，，用一块布拿缝纫机打了一圈圈拼集穿
，，，没有穿过一次好衣服。。。。。
。现在中国购置几多欧洲奢侈品？？？欧洲奢侈品在中国有了重大的市场。。。。。
。当中国人的消耗需求提高时
，，，会给欧洲带来重大的市场空间
，，，包括美国。。。。。
。 

虽然
，，，我看到奥巴马在澳大利亚的演说“若是中国人要过美国和澳大利亚的生涯
，，，这个天下是灾难的。。。。。
。”可是
，，，Google地图最近展示
，，，中国沿海的海边有很是多的小屋子
，，，网箱养殖
，，，中国许多海鲜是人工饲养
，，，并不完全是自然捕捞的
，，，没有危险天下一连的平衡。。。。。
。虽然
，，，中国人要节俭
，，，现在太铺张了。。。。。
。 

以是
，，，接受中国的崛起
，，，希望中国是清静崛起
，，，不要有战争对抗
，，，这才是我们真实的目的。。。。。
。战争的能力在美国
，，，只要美国不想接触
，，，天下上没有人想接触。。。。。
。若是中国的崛起给天下很大的担心
，，，我以为这担心可能是多余的。。。。。
。

第二
，，，未来你可以在任何时间到我们公司来
，，，跟任何人交流。。。。。
。我们公司员工的头脑哪一点不像西方？？？人人都像西方人一样的头脑方法。。。。。
。再往年轻一代
，，，着实有更强烈的西方看法意识
，，，这个意识会酿成天下共识
，，，这就是人类配合的价值观。。。。。
。

这个天下应该越来越走向清静
，，，而不是战争
，，，只要有一小我私家不想接触
，，，人人都不想打。。。。。
。我们要把战争的源头祛除
，，，转向清静崛起。。。。。
。天下允许在清静规则中生意
，，，才是拉斯维加斯3499目的。。。。。
。过多的恐惧是制造的一种恐惧心理
，，，我恐惧你
，，，你恐惧我
，，，恐惧来恐惧去
，，，就真恐惧了。。。。。
。

18、记者：现在中美两国之间的主要时势
，，，包括商业战、爆发在华为自身的事情
，，，着实也体现在小我私家层面。。。。。
。您女儿去年12月1日在温哥华被捕
，，，除了是您的女儿之外
，，，她也是华为首席财务官。。。。。
。其时您知道这个新闻的时间
，，，第一反应是什么？？？

任正非：我的第一反应是很震惊
，，，由于我女儿是很守规则的人
，，，不可能有任何犯法的行为
，，，怎么被抓了呢？？？我女儿在被关进牢狱的第二天
，，，就通过他先生递了一个纸条子
，，，带给我：“爸爸
，，，所有的矛头是瞄准你的
，，，你要小心一点。。。。。
。”第三天
，，，我同样要飞到阿根廷开会
，，，我女儿就是阿根廷聚会的组织者。。。。。
。我照旧选择冒着危险去开会
，，，我以为这对公司的刷新、稳固和生长有很主要的意义
，，，其时并不知道美国要这么严肃地制裁我们。。。。。
。我太太整晚不睡觉
，，，期待着我过境国家的信息
，，，总问我：“你出境了没有
，，，上飞机了没有？？？”我告诉她
，，，飞机滑行了
，，，她才定心睡觉。。。。。
。我开完会以后
，，，就上飞机返回了
，，，直到平安回来
，，，我家里人才定心。。。。。
。

着实我小我私家已把生死置之度外
，，，并不以为我的生命有那么主要。。。。。
。我以为刷新最主要
，，，阿根廷代表处的刷新很乐成
，，，发动了公司周全的刷新。。。。。
。正好遭遇了商业战
，，，现在各人才看到
，，，阿根廷七个文件对公司建设自我堡垒起到了重着述用
，，，每个BG的一把手都跟我说：“太主要了
，，，若是没有这半年的准备
，，，可能现在会杂乱。。。。。
。”我是冒着生死危险走出去的。。。。。
。

我以为
，，，我最终照旧要在天下上游走的
，，，若是用一个笼子把我装起来
，，，我尚有什么价值和意义呢？？？有人说：“你是头脑家
，，，你出面脑就行。。。。。
。”不到现场去
，，，怎么能出面脑呢？？？

有媒体问我过；；；；；；“若是你其时跟女儿一起走
，，，在加拿大被抓了怎么办？？？”我说就陪女儿聊谈天。。。。。
。“万一被抓到美国去怎么办？？？”我说
，，，在美国牢狱
，，，正好把美国二百年生长的历史读一读、学一学
，，，然后写一本书
，，，就讲中国未来二百年应该怎么崛起
，，，应该怎么向美国学习。。。。。
。

也有记者问：“若是国家让你装后门
，，，你不装
，，，中国政府把你抓起来怎么办？？？”我说
，，，中国的牢狱很文明
，，，对高级职员有自力房间
，，，有浴室、茅厕
，，，还可以看书、看电视
，，，那么惬意
，，，并且还不要伙食费
，，，挺好的。。。。。
。 

第二
，，，什么都不想了
，，，可能我就不再需要歇息药
，，，糖尿病没有了
，，，高血压也没有了
，，，说未必我还能多活两年
，，，那我担心什么呢？？？

以是
，，，我现在活得很潇洒
，，，公司已经走上正轨
，，，有没有我
，，，公司都会照样生长。。。。。
。你们看
，，，在这么主要的情形下
，，，我都没什么事干
，，，一切都在制度中。。。。。
。这就是向英国和德国学习
，，，以制度文明来治理公司
，，，而不是以人专制的方法来治理公司。。。。。
。 

我现在以为
，，，对已往三十年的起劲
，，，我是心安的。。。。。
。   

19、记者：现在您的女儿面临着指控
，，，说是违反了美国对伊朗的禁令
，，，美国也在追求对她的引渡。。。。。
。现在也有一些报道说
，，，这个事情爆发恰利益在中美两国之间主要的时势之下。。。。。
。我们也看到其他一些欧洲国家（包括德国、丹麦、法国）亮相不会追随美国的程序
，，，华为能否应对来自美国的压力？？？没有美国
，，，是否可以继续很好的生长？？？

任正非：第一
，，，孟晚舟的问题未来要遵照执法讯断
，，，我就未几谈论了。。。。。
。我们以为
，，，孟晚舟是无罪的
，，，我们是有抗辩证据的
，，，美国审查官也要拿出证据来。。。。。
。

第二
，，，若是美国在科技上与我们割离以后
，，，华为能不可继续做下去？？？我以为
，，，天下原来就应该相助共赢
，，，由于全球化的经济基础是相互依存
，，，不可伶仃的保存。。。。。
。可是
，，，我们现在可以说
，，，纵然没有美国供应
，，，我们可以自力生涯的
，，，也能生涯得很是好
，，，可能也照旧天下第一。。。。。
。

可是
，，，我们永远对美国公司充满敬仰
，，，许多美国公司是愿意与我们相助的
，，，他们与美国政客有区别的
，，，我们会永远与这些美国公司成为恒久的战略同伴。。。。。
。他们正在追求美国政府对他们的供应审批
，，，我们坚决购置他们的产品。。。。。
。

好比
，，，我们有可以取代高通的零部件
，，，可是50%继续购置高通的
，，，并没有完全使用拉斯维加斯3499器件。。。。。
。这是我定的
，，，必需要使用美国器件
，，，不可自己一小我私家独吞利益。。。。。
。我们永远都会拥抱美国公司
，，，历史的波折已往以后
，，，会越发磨练我们和美国公司的友谊
，，，只有相助起来
，，，才会把人类文明推向新的前进。。。。。
。 

20、记者：凭证联合国数据
，，，在已往四十年
，，，关于中国是一个昌盛生长的时期。。。。。
。这四十年中
，，，中国有七亿生齿乐成脱贫
，，，人均预期寿命从邓小平启动刷新1978年的60岁到今天增添到76岁。。。。。
。整个重大的转变是怎样影响了中国的社会生长？？？

任正非：第一
，，，六七十年月
，，，中国的生齿应该是6亿多
，，，天照旧谁人天
，，，地照旧谁人地
，，，可是人们都吃不饱。。。。。
。邓小平开放刷新以后
，，，13亿人民吃不完了
，，，说明生产手艺大生长了
，，，农村从联产承包酿成土地流转
，，，未来逐步会走向西方农场式的生产方法。。。。。
。先进的农业工具……种种使用已经有很大的提升
，，，这样的提升使中国的粮产量提升很是大。。。。。
。

中国以前实验低物价的方法
，，，西方实验高物价、高消耗、高人为的循环原则
，，，西方度过了六十年月、七十年月、八十年月的昌盛。。。。。
。中国物价最先提升时
，，，让中海内部经济循环的血脉加速
，，，使农民获得了利益。。。。。
。

第二
，，，中国对外资企业实验很低的税收
，，，外资引进中国办厂
，，，让2亿农民进城做了工人。。。。。
。十年前
，，，中国一个农民工进城
，，，每个月收入能抵达100美元
，，，在农村干一年也拿不到100美元。。。。。
。在七十年月末
，，，我下过农村
，，，资助农民整改
，，，考评农民时
，，，一个很强壮的劳动力一天能挣8分钱人民币
，，，相当于1美分。。。。。
。以是
，，，那时间的劳动力很是低下
，，，现在农村每月的平均收入也才两三千块钱。。。。。
。

现在有相当多的县脱贫了
，，，规；；；；；；┎
，，，不像以前小农经济的生产方法。。。。。
。中国农村最先逐渐脱贫了
，，，好比贵州有一个赫章县
，，，那里适合种很细、很香的葱
，，，几万亩地都种小香葱
，，，形成一种集约化的工业
，，，有葱的包装
，，，有葱的物流运输
，，，有葱在北京、上海、广州……高消耗地区的消耗系统
，，，农民的收入就增添了。。。。。
。镇宁有位县委书记来看过我
，，，说他们县里种了一万七千多亩小黄姜
，，，还种了很是多的李子
，，，刚刚摘了贫困帽子
，，，这个县不贫困了。。。。。
。

中国脱贫对非洲等地区有启爆发用。。。。。
。虽然按西方标准来说今天中国农民收入仍然很低
，，，按联合国的贫困标准来看
，，，拉斯维加斯3499贫困生齿照旧较量大的。。。。。
。我们国家定贫困生齿的贫困线以前是1.2美元
，，，现在提到1.9美元
，，，联合国的贫困线是2.5美元
，，，我们贫困标准线较量低
，，，由于生涯标准较量低。。。。。
。

开放刷新对推动中国挣脱贫穷起到很是大的作用
，，，以及各级干部的起劲
，，，由于共产党的口号是“为人民效劳”。。。。。
。无论是不是至心的
，，，都要为人民
，，，客观上推动了社会的前进。。。。。
。

21、记者：中国已往七十年履历了一系列的难题
，，，从大饥荒到文化大革命
，，，包括整个体制的部分调解。。。。。
。若是放这个大的配景下
，，，思量您自己的生涯
，，，您会用哪个要害词来形容？？？是压力吗？？？

任正非：灾祸的历程。。。。。
。中国在寻找自己的蹊径时也是弯来弯去的
，，，中国最终会找到实现有序的民主、可以生长、有利于中国的新的生长动力。。。。。
。今天的动力
，，，照旧让人民过上幸福生涯
，，，走到小康社会；；；；；；让贫困的人民挣脱贫困
，，，让绝大大都孩子能受到优异教育
，，，才有未来。。。。。
。 

有了这个目的
，，，整个国家照旧有斗争动力的
，，，是有序化的。。。。。
。中国政府控制实验
，，，不要泛起无政府主义
，，，不要泛起动乱
，，，使国家在有序的基础上一直去刷新
，，，一直去生长。。。。。
。

22、记者：那些比您年轻四十岁的人
，，，没有您这样的履历
，，，没有您履历过的灾祸
，，，您怎么看待这一代人？？？

任正非：不是要把灾祸作为必修课
，，，若是人们都要履历灾祸
，，，社会追求什么呢？？？我以为
，，，他们应该追求高的文化素质、高的创立能力
，，，为国家、为人民孝顺能力。。。。。
。

美国著名院校录取最优异的学生时都有两条标准——照顾过孤寡老人吗？？？给孤儿院的孩子做过起劲吗？？？若是没有做过
，，，就扣掉20%的标准分。。。。。
。他纵然考满分
，，，也很难进美国名校。。。。。
。

美国名校是什么？？？就是作育首脑
，，，不是向导国家
，，，就是向导企业。。。。。
。首脑不可只爱自己
，，，自己捞钱到自己口袋里
，，，会破损社会的。。。。。
。要体贴全社会
，，，以是
，，，你才明确
，，，哈佛等名校结业生到非洲做事情
，，，挣很少的钱
，，，就是为了一种理想
，，，这个理想已往叫“清教徒精神”。。。。。
。 

华为的精神和清教徒精神没有什么区别
，，，我们这种精神也是为了一种理想
，，，为了人类社会。。。。。
。若是我们是资源化的公司
，，，把利益看得很重
，，，那么有钱的地方就会多去
，，，没钱的地方就不会去。。。。。
。

非洲这么落伍
，，，这么难题的地方
，，，我们照样在那里起劲
，，，若是是为了钱
，，，我们就不应该去；；；；；；喜马拉雅山那么高
，，，北坡的基站是拉斯维加斯3499
，，，南坡基站也是拉斯维加斯3499
，，，若是不在那里装置基站
，，，爬山遇险的人得不到通讯联络
，，，得不到救助可能就会殒命。。。。。
。这些地方能挣钱吗？？？挣不到钱。。。。。
。以是
，，，我们为了理想而斗争
，，，同样有清教徒的献身精神。。。。。
。

我们以这种理想驱动公司的文化建设
，，，公司每个员工都不会斤斤盘算
，，，不会在小我私家收入上和公司讨价还价
，，，可是公司不可因此不去重视提升他的待遇和利益。。。。。
。以是在文化体制上
，，，着实我们跟美国许多优异文化是相近的。。。。。
。

23、记者：中国有几多像华为这样的企业呢？？？

任正非：我不知道。。。。。
。我以为
，，，着实中国在接受德国文化上照旧很是好的
，，，好比宗教刷新也是从德国最先的
，，，德国盛产哲学家、音乐家、艺术家……。。。。。
。按理说
，，，一个工业型社会
，，，怎么能创立出这么绚烂的人文文化呢？？？

前几天
，，，国家信产部的部长旅行我们公司时
，，，我专门带他旅行生产线
，，，讲西门子软件何等好、BOSCH的软件怎么好、达索软件怎么好
，，，为什么？？？工业互联网必需是从事工业几十年的人
，，，把他的履历酿成电子的时间才是工业互联网
，，，而不是我们搞互联网的公司酿成工业互联网。。。。。
。我们资助国家大规模推广德国的控制软件
，，，提高生产、提高效率。。。。。
。

我们以为
，，，中国和德国之间经济有极大互补性
，，，中国要生长
，，，德国许多优势对中国很是好
，，，德国需要中国13亿人民的市场。。。。。
。

我去德国斯图加特
，，，工程院院长带我旅行一个工学院一年级学生入学
，，，给每小我私家发一块铁、发一个齿轮的图纸
，，，让他们用锉刀锉出一个齿轮或者一个轴来
，，，完全用手工做
，，，做出来并不打分
，，，必需装到减速箱里
，，，让汽车开
，，，开完回来磨练才给打分。。。。。
。以是德国机械工业将永远无敌于天下
，，，同样的钢铁
，，，德国车并没有消耗更多
，，，可是价钱贵几倍。。。。。
。

德国许多优质的工具需要一个市场空间去放大
，，，要开展商业的便当化、自由化。。。。。
。中国刷新慢了一点
，，，可是去年最先已经对机械制造产品、工业产品铺开门限
，，，降低关税
，，，有利于进一步生长。。。。。
。中德之间应该越发增强经济的相助
，，，而不是对抗。。。。。
。

以是
，，，我们很是赞成欧洲的看法
，，，欧洲是一个经济配合体
，，，没有那么多政治目的。。。。。
。中国着实也不会想称霸
，，，中国照旧主要生产中低端产品
，，，中低端产品和中高端产品之间应该有相互的交流。。。。。
。

第二
，，，中国的效劳工业落伍。。。。。
。我有位朋侪生病了
，，，我建议他去两个地方下手术：德国和美国。。。。。
。德国的医疗这么高级
，，，这么蓬勃
，，，德国若是在中国能建设一些医院
，，，不需要消耗几多职员
，，，就可以把中国赚你的钱
，，，从中国赚回去。。。。。
。 

又好比教育
，，，太难拿到德国博士学位了
，，，德国博士是真博士。。。。。
。我们在英国和德国的工厂
，，，大宗招德国博士
，，，太优异了
，，，由于德国教育很严酷。。。。。
。德国中小学教育
，，，为什么不在中国生长呢？？？中国也在开放效劳业
，，，这是无烟工业
，，，烟囱不冒烟
，，，就可以把人民币赚回去
，，，这样形成商业对冲。。。。。
。

24、记者：以是您的结论是
，，，经由四十年生长已经强盛起来的中国和欧洲之间有着配合的未来？？？ 

任正非：我以为是这样的。。。。。
。我以为欧洲和中国有强盛的互补性
，，，欧盟是二十八个国家组成的配合体
，，，钻营的是经济利益
，，，而不是政治霸权。。。。。
。中国也是这样的
，，，我们之间应该强强相助。。。。。
。两家相助时由“一带一起”连起来
，，，我们缺少能源
，，，中东中亚的能源给拉斯维加斯3499火车加油
，，，经济配合体生长更快。。。。。
。

前两天我和日本媒体交流时
，，，谈到希望中日韩建设自由商业区
，，，我们也应该推动中国和欧盟建设自由商业区
，，，若是欧盟产品零关税
，，，欧洲商品会大宗销售到中国
，，，并且效劳业也销售到中国
，，，中国的产品卖往欧洲
，，，不会像现在一样泛起商业顺差很大的状态
，，，我想会形成新的平衡。。。。。
。希望中欧致力于这样。。。。。
。

我对欧洲是有孝顺的
，，，我重复说服中国政府
，，，在标准问题上中欧要站在一条线上
，，，建设中欧标准系统
，，，这已经完成了。。。。。
。中欧的标准组织走到了一条线上
，，，下一步希望美国标准组织和中欧标准组织连成一气
，，，那就是天下标准了。。。。。
。

25、记者：从您来看
，，，中欧相助可能保存的最大障碍是什么？？？

任正非：最大的障碍首先是知识产权；；；；；；
，，，由于中国已往对知识产权；；；；；；げ环笾厥印。。。。
。现在从中国的电视、种种报道可以看出来
，，，对知识产权；；；；；；ひ丫苤厥恿恕。。。。
。

第二
，，，允许外资企业独资
，，，对独资的外资企业知识产权；；；；；；ひ銮恳坏恪。。。。
。若是以这样的方法继续走下去
，，，我以为欧洲企业在中国生长不会有什么障碍。。。。。
。

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